Débutant a besoin de soutien ;o)

[capejere]

Bonjour à tous,

Etant nouveau sur le forum et dans la famille des récifaliens en général je vais d'abord me présenter.
Je m'appelle Jérémy, j'ai 32 ans et je suis de Dunkerque dans le (grand) nord de la France ;o)

Après m'être pas mal documenté sur le net, je me suis enfin décidé à me lancer dans l'aventure du nano récifal.
J'ai pas mal étudié la question et la technique sur le forum mais j'aimerais tout de même avoir des avis de connaisseurs sur mon installation et sur l'évolution de mon bac. Je pense qu'il n'y a pas mieux que l'expérience des uns et des autres pour ne pas tomber dans certains pièges et faire éviter les erreurs de débutant.

Je remercie d'avance ceux qui prendront le temps de lire mon post et ceux qui pourront m'apporter leurs lumières.

Mon installation :
Il s'agit d'un bac Aqua Medic Blenny Nano Reeftank 80 litres
http://www.poisson-or.com/les-aquariums-aquamedic/26272-aqua-medic-blenny-nano-reeftank.html
 (le vendeur m'a dit que c'était du bon matos ... je lui ai fait confiance les yeux fermés.. à voir si j'ai bien fait ;o))
- écumeur Turboflotor blue 500
- pompe de brassage Nano Prop 5000 réglable (7w)
- éclairage 3 x 9w Powerled (14000°k)
- chauffage 100 watt

Le circuit de l'eau :
- l'eau passe d'abord dans l'écumeur, puis dans un petit panier en plastique qui je suppose est censé contenir du charbon actif (vu qu'il était vendu avec l'aqua), puis chauffage et pompe de brassage.
Pour le moment je n'ai pas mis le charbon actif (j'ai cru lire sur le forum qu'il ne fallait pas le mettre. Est ce que j'ai bien fait ou est ce que je dois le mettre ? Quel est le rôle du charbon actif ? Si un connaisseur pouvait m'éclairé là dessus ... je suis preneur ;o)

La mise en eau :
- j'ai fait la mise en eau hier avec de l'eau de mer achetée au magasin.
- j'ai acheté d'occasion (merci leboncoin) 12 kg de pierres vivantes qui d'après le vendeur tournent en aquarium depuis de nombreuses années.
Avec les pierres, j'ai réussi à faire une espèce de petite grotte avec une ouverture sur chacun des 4 côtés. Je pense que c'est bon pour l'aération et esthétiquement je trouve ça pas mal (je mettrais des photos ce soir)

Jusque là je pense avoir bon. Enfin, je pense .... ;o)

Maintenant, les question que je me pose :
- Est ce que je dois mettre le charbon actif ?
- Est ce que je dois tester d'ores et déjà mon eau ou dois je attendre la montée de nitrites et la venue des algues ?
- Quelle durée d'éclairage pour le démarrage ?
- Quelle quantité de poissons dans un bac de cette taille ? (le vendeur m'a dit 1 moyen genre chirurgien et 4 ou 5 petits)

Merci d'avance pour votre aide et votre soutien.
C'est vrai que c'est un peu flippant de se lancer là dedans sans avoir trop de connaissances, juste en lisant de la doc sur le net. On a toujours peur de faire un boulette.
En tout cas, ce que je suis sûr d'avoir compris c'est : être patient et ne pas être trop gourmand (éviter la surpopulation).
Ca, c'est pigé ;o) !

[Xavier]

Salut Jérémy, je te souhaite la bienvenu à bord !

c'est vrai que c'est flippant de se lancer dans le récifal ! on se pose beaucoup plus de questions qu'en eau douce, c'est la chimie de l'eau qui inquiète !
et c'est bien là le point le plus important ! 
personnellement,  j'aurai du mal a te dire si tel pompe est meilleure que celle-ci ou si tel néon fait plus joli que celui-la, d'autres que moi seront plus calé sur le matos concernant les nanos;  mais ce qui est primordial à comprendre, ce sont les inter-action entre les divers éléments qui composent un aquarium marin, à plus forte raison, récifal.
maintenant que tu as mis le bac en eau, et dans un premier temps, du doit contrôler ta densité afin d'être dans une fourchette de 1022 a 1028, idéalement 1024. ensuite ta température, 24 a 25° et ... tu laisse faire !
d'ici une à deux semaines, les nitrites seront passés, les filamenteuses vont faire leur apparition, encore que, vu que tes pierres "tournaient" déjà ton bac devrai démarrer plus vite.
le charbon n'est pas utile pour l'instant, mais par la suite, si tu souhaite en utiliser, je te conseil plutôt un filtre fluidisé, mais on verra plus tard.
l'éclairage se fait progressivement, par ce que c'est plus sympa ! donc si possible commence par les bleu 12 à 14h par jour puis les blancs, 10 à 12h.

je te suggère l'achat du tome 3 de l'aquarium récifal de Julian Sprung, c'est une mine d'or. je t'invite aussi à lire les articles suivants :

  http://www.aquariumrecifal.fr/News-file-article-sid-24.html

  http://www.aquariumrecifal.fr/News-file-article-sid-17.html

et une échelle de temps concernant l'évolution d'un bac nouvellement installé

[capejere]

Bonjour Xavier,

Merci beaucoup d'avoir pris soin de me répondre.
J'ai lu attentivement les liens que tu m'as fourni. Ca fait beaucoup de chose à savoir. Je vais faire une autre lecture, surtout le passage sur le cycle de l'azote parce que sur la fin j'ai un peu piqué du nez ;o)  (comme à l'école) mais ça m'a l'air important.
C'est là qu'on comprend qu'un récifal n'est pas simple et que c'est un véritable biotope à mettre en place. Je pense qu'une fois passé le cap du "j'ai peur de faire une boulette" ça devient vite passionnant. D'ailleurs je me suis aperçu que je passais pas mal de temps à regarder les pierres vivantes ;o) C'est normal? Je dois consulter ? 

Je n'ai pas encore fait de test d'eau. J'ai oublié d'en acheter un testeur au magasin lors de l'achat de l'aquarium et celui ci est à 1h15 de route de chez moi. J'espère pouvoir trouver ce qu'il faut à jardiland ou une autre animalerie. Sinon je devrais commander sur le net. Si je comprend bien je dois tester :
- la densité (la quantité de sel dans l'eau)
- pH (ça je vois ce que c'est, pas de souci)
- le KH ( connais pas)
-  les phosphates
- les nitrites
- les nitrates

Je vais rechercher sur le net s'il n'y a pas un tableau avec les composants chimiques, les taux limites et le moyen de remédier à un taux trop haut ou trop bas (si tu as ça sous le coude je suis preneur).

En ce qui concerne la lumière j'ai 3 spots led. Pas sûr que je puisse allumer le bleu et le blanc séparément. Dans ce cas, est que cela ira quand même ?

Une autre question pour le sable. J'ai acheté au magasin du sable Caribbean Live Sand. Apparemment il y a déjà des bactéries dedans. Est ce qu'il serait utile de le mettre en eau dès maintenant pour bénéficier des bactéries. Je pensais à le mettre d'abord dans un linge ou une boite tupperware pour ne pas gêner l'aspiration des sédiments.

Sinon j'ai mis ci dessous (normalement) des photos des pierres vivantes pour voir si j'ai fait une erreur ou pas.
J'ai aussi pris en photo 2 petites bestioles ou plantes ou autre chose ... que j'ai découvert.
Au cas ou quelqu'un sait ce que ça peu être.

Merci bcp, bonne soirée.

[Xavier]

l'idée de mettre le sable dans un tupperware est bonne, mais ne t'embête pas trop ! la sédimentation de va pas être énorme, je pense donc que tu peux mettre ton sable tel quel.
le Kh est une unité de valeur définissant la dureté carbonatée, c'est elle qui détermine la présence de carbonate et de bicarbonate qui sont responsables du «pouvoir tampon» de l'eau et donc de la stabilité de son pH. Plus le KH est élevé, plus le pH est stable.
idéalement, en aquarium récifal le kh se situe entre 9 et 11.
tu pourra trouver des test là  http://www.bleuaquarium.com/category/24680-tests-colorimetriques.aspx
pour l'éclairage, te bile pas, l'allumage progressif est surtout esthétique ! chez moi, j'allume et j'éteint même les spots HQI indépendamment, parce que j'adore l'effet du bac partiellement éclairé !
et je vois que tu découvre l'immense intérêt d'un bac marin : la vie qui pullule sur les roches vivantes ! et ce sous toutes les formes: micro-faune, coraux, éponges, tuniciers, algues supérieures ...

[gus59330]

salut!sois le bienvenu voisin du ch'nord.mi chui d'maubeuge.ti vera c'est un bon tchio site.a bientôt

[capejere]

Bonjour Xavier et min tchio compatriote !

Ca y'est ! J'ai acheté les tests.
Magnesium, Calcium, Ph, Nitrate, Kh et phosphate (j'espère qu'il ne manque rien)!
J'ai aussi acheté un densimètre. J'ai testé la valeur et le résultat est 1024. Apparemment c'est une bonne valeur.

Le vendeur m'a dit que pour le moment je ne devais tester que la température et la densité de l'eau en attendant la montée de nitrates. J'ai aussi ajouté le sable. Sur le sac, il était écrit : ne pas rincer. Donc je n'ai pas rincé mais par contre mon eau est toute blanche depuis hier. Là elle commence à devenir plus propre. J'espère qu'elle redeviendra aussi translucide qu'elle l'était avant de mettre le sable.

Sinon j'ai une petite question : Xavier, tu m'avais dit que comme mes PV ont déjà tourné dans un autre aquarium, il se peut qu'il n'y ai pas de prolifération d'algues. Est ce qu'il y aura tout de même la montée de nitrates ? Et si oui, comment celle-ci sera elle visible ? Est ce que je devrais tester l'eau chaque jour ?

Autre chose : j'ai vu sur le forum qu'il fallait mettre une moule morte dans l'eau pour favoriser le développement des bactéries. Est ce que cela est efficace ? et comment faut il procéder ? (mettre la moule entière ou uniquement la coquille)

[Xavier]

ton vendeur est de bon conseil, en effet, pour l'instant, à part la température et la densité, il n'y a pas grand choses a vérifier.
donc, pour les trois semaines à venir, statu quo ! mettre une moule de temps à autre permettra un bon établissement de la population bactérienne, puis, d'ici là tu pourra commencer les tests, si ils sont OK tu pourra commencer ton peuplement.
 

[capejere]

Bon, ... 3 semaines ... ça devrait passer vite ;o)

En attendant je me pose une question.
Je m'aperçois que l'évaporation est tout de même importante vu que mon bac est ouvert.
Ca me pose un problème surtout au niveau de la densité. Il faut donc que je joue avec le complément d'eau (tantôt salée, tantôt douce). C'est un peu chiant et j'imagine que les variations de densités (surtout dans un 80L) pourraient être dangereuses pour les chtis poissons.

J'ai donc pensé à couvrir mon bac avec une vitre pour pallier à ce problème..
Et c'est là que je te pose ma question cher Xavier, Ooh grand modérateur conseilleur Recifaleur ;o) :
Est ce que cela est faisable ou est ce qu'il y a des contres indications là dessus ?

[Xavier]

en principe, seule l'eau s'évapore du bac, le sel reste il te suffit donc de compenser à l'aide d'eau d'osmosée, de préférence.
l'idéal est de faire appel à un osmolateur qui se chargera de cette tâche !
 

[capejere]

Donc quand j'ajoute de l'eau pour contrer l'évaporation ça sera automatiquement de l'eau osmosée douce (maintenant que j'y pense ca me semble logique). L'eau salée viendra alors seulement lors des changements d'eau (1 fois par mois).

J'ai bon ?

Sinon en rentrant j'ai découvert qu'une fine mousse brunatre couvrait certaines parties des PV.
Est ce que ce serait la montée de nitrites qui pointe le bout de son nez ?

[Xavier]

a ce stade de la compétition, les nitrites sont déjà passé, cette algue brune, une variante des cyanobactéries, profite d'une "faille" dans l'équilibre des différents éléments qui composent l'eau, lorsque ces dernières auront consommé l'élément qui leur permet de croître elles disparaîtront.
 

[capejere]

Xavier ! Tu me nourris de ton savoir   

Je me suis renseigné sur le net au sujet des cyanobactéries et j'ai trouvé la probable source de leur apparition dans mon bac :
ce matin je me suis aperçu que la température avait chutée pour redescendre à 20°C. Je l'avais baissé  il y a 2 jours car elle était à 26°C et je voulais redescendre à 25°C. Apparemment mon chauffage est méga sensible. Je vais devoir le régler avec plus de précautions et y aller mollo avec la mollette

Donc maintenant, je n'ai plus qu'à attendre patiemment qu'elles disparaissent.

[gus59330]

salut biloute!je ne pense pas que c'est a cause de la température que des cianos apparaissent,règle ton chauffage a 24° ou 25° et patiente encore un peu.toutes les algues partirons avec le temps,sauf peut-être les algues vertes si tu en as.car ton taux de nitrates doit surement être élevé.si les cianos résistent n'hésite pas a remuer l'intérieur de ton bac et frotter la ou elle se trouvent.c'est une vrai merde d'en avoir quand ton bac est peuplé,alors profite pour les faire partir tant que ton bac est vide.pour ton sable tu aurais du le rincé quand même a l'eau osomosée,c'est que j'ai fais pour le mien et pas de problème!mais t'inquiéte pas ton eau va quand même s'éclaircir

[capejere]

Slt tchio père !

Ca y est, mon eau est redevenue claire. Mais les cianomachintruc prennent du terrain. Il y en a sur le sable maintenant.
Je vais patienter, en espérant qu'elles finissent par disparaitre d'ici 3 semaines.
Par contre je n'ai aucune algue verte.

Sinon, est ce que je dois déjà commencer à faire des changements d'eau ou est ce qu'il faut attendre que le bac commence à être peuplé ?

[gus59330]

non tu ne fais pas de changement d'eau.il faut laisser ton eau vieillir.moi perso je n'aurai pas mis le sable de suite il vaut mieux attendre une quinzaine de jour avant de le mettre.car maintenant la cianos c'est installée dedans! remue ton sable et nettoie la ou il y en a.pense a ajouter une gellule de bactéries tout les 15 jours.ça devrait partir

[capejere]

Hello les amis récifalos

bientôt 3 semaines que mon bac est en eau ... ça passe vite ... mais en même temps c'est long
Les cianobactéries ont presque disparu. Il y en avait sur les roches et le sable. J'ai ajouté pendant quelques jours une pompe d'un ancien aquarium pour brasser un peu plus l'eau sur les PV et déloger les cianos. Je pense que ça a fonctionné.
Nouveautés : il y a des petites touffes brunes par ci par là (voir la photo). Je ne sais pas si c'est encore des cianos ou si c'est autre chose. Est ce qu'un spécialiste aurait la réponse ?
J'ai aussi découvert des longs filaments verts. Est ce que c'est bon signe?

Autre chose... je voudrais tester mon eau pour voir ou on en est et aussi pour me familiariser avec les éprouvettes
Est ce qu'il y a un ordre à respecter  ou est ce que je peux faire ça au feeling ?

Merci d'avance pour vos lumières et à bientôt pour la suite ...patience ... patience ... enfin... surtout pour moi

[gus59330]

il est normal que tu es des algues qui poussent.durant le démarrage d'un bac le taux de nitrate est toujours élevé.continu a bien brasser tes pierres et patiente encore un peu.tu peux déja esayer de testé ton taux de nitrates et de phosphate si tu veux,tu sera fixé mais a mon avis c'est encore bien élevé

[capejere]

Bonjour à celui qui me lira


Mon bac est en eau depuis 3 semaines et ca y est ! Je me suis lancé dans le grand bain des tests (salifer) de mon eau !

1er test effectué : les nitrates !
J'ai suivi la notice (1ml d'eau d'aqua + 4 gouttes de produit + 1 chtite cuillère de réactif) et résultat : hé bien j'ai un petit doute.
En suivant la notice, j'ai donc posé une feuille blanche sur ma table, posé le petit pot avec l'eau et le petit carton avec les couleurs de comparaison. Je regarde le tout par le dessus et résultat : entre 2 et 5 mg/l
Là, ca me parait trop pour etre vrai. Donc je  met le chtit peau d'analyse face à moi devant une feuille blanche, je regarde donc l'éprouvette de côté et  je compare aux couleurs de comparaison et je tombe entre 10 et 20.
Alors  là les copains, je vous le demande :c'est laquelle des méthodes qui est la bonne

2ème test : le KH
Là ça s'est bien déroulé. J'ai une valeur de 8

3ème test : le phosphate
Là pareil, je suis la notice. 10ml d'eau + 4 gouttes de produit + une cuillère de réactif. Et l'eau ne bouge pas. Elle reste transparente. J'en déduit que mon taux de phosphate est de 0 ppm.

Les valeurs m'ont l'air bonnes (sauf pour les nitrates pour lesquelles j'ai un doute).
Je pense que je vais tout de même faire tester ça par un spécialiste dans une animalerie pour être certain des valeurs.

Sinon, la vie dans mon bac continue sont développement.
Les algues filamenteuses croissent un peu sans toutefois devenir envahissantes.
Je me suis aperçu aussi qu'une petite pellicule rouge foncé couvre quelques parties de mes PV en prenant un peu plus de terrain chaque jour. Ceci ne ressemble pas du tout au duvet brun du début (les cianobactéries). Est ce que cette pélliculle rouge est une autre sorte de ciano? Ou est ce qu'il s'agit d'autre chose ?

Je vais essayer de me rencarder là dessus.
 

[gus59330]

salut!les nitrates entre 10 et 20 pour un bac de 3 semaine c'est correct,façon des nitrates ce n'est pas grave d'en avoir un peu.par contre le phosphate a 0 j'y crois pas du tout,ce genre de test n'est pas efficace pour contrôler le phosphate.le mieux c'est de l'analyser avec un appareil électronique.ça coûte cher mais c'est efficace,je vais l'analyser chez un professionnel.le phosphate doit être idéalement inférieur a 0.05