Briopsis et Magnesium ????

[marc76]

Bonsoir à tous, etant une nouvelle fois attaqué par ces foutues algues j'ai effectué une paire de tests et RAS pour l'ensemble. Tant mieux vous allez me dire, le seul test positif est celui des PO4 en colorimetrique, c'est leger mais le seul test qui n'est pas bon.

Donc j'accuse ce taux de PO4 d'etre a l'origine de ces algues ! du coup je tourne depuis quelques semaines sous Anti PO4, phosguard pour ne pas la citer, enfin les PO4 ne sont plus decelables mais les algues ne regressent pas pour autant

Mon salarias et mon flav s'en occuppent seulement lorsque les touffes sont pas trop epaisse.

Du coté du Mg, j'ai toujours tourné vers 1700, un peu haut je vous l'accorde mais depuis peu je tourne plutot vers les 1200- 1300 alors ma question est de savoir si je me devais de revenir à un taux aussi elevé pour voir disparaitre ces algues ?  Qu'en pensez vous ?

[mb06]

salut!
se ne sont pas des "bryopsis" mais des filamenteuses  ;)apres je ne sais pas si le magnesium influe sur se type d'algues...

[marc76]

J'etais persuadé que les bryopsis faisaient parties des algues communément appelées filamenteuses....

[Xavier]

a la limite, peut importe, c'est le même combat ! as tu un réacteur à calcaire ?

[marc76]

Bonsoir Xavier, pour repondre à ta question non je n'ai pas de RAC en tout cas pas pour le moment ...

[Xavier]

donc, pas de Co² ! on enlève une possibilité 

et au niveau du Ph ?

[marc76]

au colorimetrique, le Ph oscille autour des 7,5 en moyenne.
Seul mon Kh reste un peu bas à mon gout.
Donc comme je disais pas de RAC, l'installation fonctionne en toute simplicité avec uniquement la VSV qui a commencé depuis maintenant plus d'un an et qui m'a permis de faire degringoler un max mes NO3 principalement dus à une surpopulation. Paradoxalement les NO3 restent tres bas mais les PO4 eux, ont fait leur apparition ! si bien que je fonctionne depuis peu sous resine phosguard de chez Seachem ! pareil la resine fait bien son travail mais cela n'empeche que les algues persistent .....

[Xavier]

a priori, les Po4 servent d'engrais aux algues ...    la résine c'est bien, mais ça ne règle pas le problème. il faut trouver d'ou ils viennent ces fichus Po4 !
quelle pourrai être la source ? mais il se peut que le cycle de l'azote ne sois pas complet ?
utilise tu de l'eau de chaux ? le calcium lie et précipite les phosphates

[marc76]

Bonsoir, l'eau de chaux j'en ajoutais quotidiennement via le reef kalk  et  je n'ai pas été convaincu d'autant plus qu'il y a eu un peu de negligence de ma part lors des ajouts manuel ce qui a peut etre pas arranger les choses ( ajout de lait de chaux ... )

L'origine des PO4 ? je n'en sais rien !  le seul probleme avec mon bac c'est la surpopulation et en plus j'ai de gros poisson ...

Par contre auparavant je n'avais jamais de PO4 enfin pratiquement pas, a contrario des nitrates qui ont toujours été plus ou moins important ( sur- nourrissage ... ) du coup j'ai entamé la VSV qui immediatement et dans le temps m'ont fait chuter le taux de NO3 !  je continue et persiste avec la VSV du coup jamais de NO3 sauf que les PO4 sont apparu et les algues filamenteuses egalement par la meme occasion ....
CErtains vont me dire qu'avec la VSV les NO3 et les PO4 par la suite vont baisser chez moi ce n'est pas le cas, j'ai eu des nitrates sans PO4, j'ai mis en route la VSV et les NO3 ont disparu alors que les PO4 sont apparues, etrange peut etre mais c'est ainsi !

[Xavier]

L'origine des PO4 ? je n'en sais rien !  le seul probleme avec mon bac c'est la surpopulation et en plus j'ai de gros poisson ...

les voilà les Po4  il te faut trouver un moyen de les lier ou de les exporter. as tu un écumeur très balaize ? sinon, je me repete, mais l'hydroxyde de calcium permet de lier les Po4

perso, j'ai un écumeur qui fait 1m de haut et 30cm de diamètre, il est alimenté par une pompe de 9000l/H autant dire que les phosphates, il en reste pas des masses ...

[marc76]

Bonjour à tous,
Xavier, pour ce qui est de mon ecumeur je n'ose pas te le dire tu vas rire !!! non serieusement c'est un Skimm 1600, je me disais que pour un 450Litres il ferait l'affaire ?  J'ai egalement un modele plus gros, l'aquamedic Turboflotor mais j'avais besoin de sa pompe Eheim 1262 comme pompe de remontée pour ma decante.

Il est vrai que j'effectuais des ajouts d'eau de chaux quotidiennement via le reef kalk, penses tu que je devrais reprendre ces bonnes habitudes ? si oui maintenant que j'ai une decante, je verse le melange dans cette derniere toujours au goutte a goutte ?

[Xavier]

en fait tu pourrais simplement compenser l'évaporation avec de l'eau de chaux, mais je t'invite à passer à un écumeur plus gros ...



 ... c'est bientôt Noel 

[marc76]

Oui c'est ce que je faisais mais je trouvais cela trop contraignant, il fallait faire le melange, laisser reposer et cela quotidiennement, ne pourrai je pas effectier ces compensations d'evapo une fois sur deux, une fois eau ososée pure et l'autre jour compenser avec l'eau de chaux, ça serait mons contraignant ... que de faire des melanges tous les jours

Pour l'ecumeur, visiblement tu n'es pas trop pour les aquarium system, et que penses tu de mon aquamedic turboflottor 1000 ? parce que certe c'est noel mais j'ai deja eu mon cadeau ( sans rapport avec l'aquariophilie ) . Et oui je n'ai pas que le recifal comme passion mais je suis aussi Radio Amateur ....

[Xavier]

en fait, je n'ai rien contre les skimm ou le turboflotor, mais c'est un peu léger comme matos ! l'ami Aurélien en utilisait un sur 240l et il est vite passé à autre chose ! perso, je me suis fabriqué le mien pour pas 100$
sinon, pour la compensation, il existe un truc tout simple, tu branche ton osmoseur sur un programmateur d'arrosage et tu te bidouille un réacteur avec un tube PVC; l'évacuation se fait par un point haut et l'arrivé par un point bas, la simple arrivée d'eau fera le mélange avec l'hydroxyde 

mais, honnêtement a mon avis sa ne compensera pas le fait que tu est un écumeur sous-dimensionné 

[marc76]

Pour 100 dollars ?  tu parles en dollars maintenant     

Il me semble que tu m'avais déjà parlé de ce systeme, en fait le but etant de "faire" de l'eau osmosée directement charger en eau de chaux ....
A la rigueur pourquoi ne pas mettre directement un RAH ? il faut peser le pour et le contre ..... 
A mediter.

[Xavier]

mais c'est CA un RAH     

sinon, j'ai pô la touche "euro" sur mon PC .... alors du coup je parle en $ 

[marc76]

sauf que le tien est branché en direct sur l'osmoseur ?
Ok pour les dollars 

PS : je vais rechercher sur le net des idées de fabrication pour un RAH car meme si je ne veux pas me lancer dans l'automatisation du systeme il va certainement falloir y passer quand meme ...

[Xavier]

alors en fait, j'ai automatisé le système avec un simple programmateur d'arrosage à pile ! trop simple, de plus si sa merde, l'electrovanne se ferme automatiquement, pas de risque d'envoyer X litres d'eau douce dans le bac !
 

[marc76]

Programmateur d'arrosage ? faut que j' etudies ça    j'ai repris provisoirement l'ajout d'eau de chaux via le reef kalk, je laiss
e reposer le melange afin que le lait de chaux se depose au fond des bouteilles et je balance l'eau dans la decante....

Pour info, dernier relevé de Mg, celui-ci grimpe bien mais du coté des bryopsis j'ai pas l'impression que ça bouge
Coté parametres, tout est OK sauf les PO4 un peu trop elevé à mon gout ...      
auparavant j'avais des NO3 ( du a la surpopulation et sur-nourrissage ) et je n'avais pas de PO4, j'ai mis en route la VSV, du coup depuis je n'ai plus de nitrate enfin quasiment pas et les PO4 ont quant à eux pris le relais etonnant non ??  allez comprendre ...  alors dans ce cas, est ce que les bryopisis ne seraient pas favoriser par les PO4

[Xavier]

en fait, on en revient au début du post !  tu as des phosphates et il te faut les exporter ! la VSV n'aura pas d'impact sur les Po4 puisqu'ils n'entrent pas dans le cycle de l'azote  donc, ou tu limite la source, ou tu les précipite et exporte avec un gros écumeur ... un filtre à diatomées ou même a caulerpes et aussi très efficace 

[marc76]

En demarrant la VSV je pensais qu'apres extinction complete des NO3, les PO4 allaient suivre le meme chemin enfin c'est ce que je croyais ! donc ce n'est pas le cas.

Je mets en cause aussi l'alimentation, depuis pas mal de temps je nourrissais uniquement avec des paillettes, comme je donnais a mes poissons que des paillettes j'avais la main un peu lourde afin qu'il ne souffre pas de famine. Est ce que ce taux de PO4 pourrait en partie provenir de ce sur nourrissage en paillette depuis quelques jours, je nourris uniquement au congelé ( artemias en partie ) on verra bien ....

[Xavier]

oui, les aliments déshydratés sont riche en matière phosphorées ...

[marc76]

Ok et dieu sait que j'avais la main lourde !!!! alors je fais un test, j'ai arreté les paillettes depuis quelques jours et d'ici ce week end je controlerai les PO4 juste pour voir .....

[Xavier]

perso, si je nourri uniquement aux granulés durant 3 ou 4 jours de suites, la sanction est directe, je me retrouve avec une fine couche de diatomées sur le sable. heureusement que mon Ctenochaetus strigosus en raffole !

[marc76]

Donc tu confirmes le fait que les paillettes n'arrangent en rien le taux de PO4, cela fait maintenant plusieurs semaines que j'ai stoppé les paillettes, au colorimetrique on a peut etre un peu de mieux ....  mais rien de flagrant .... par contre nouveau phenomene depuis l'arret de ces paillettes et le debut de l'eau chaux c'est que je commence a voir apparaitre des legeres petites taches sur mon sable, alors que jusqu'a maintenant j'arrivais à le maintenir blanc alors cela n'est certainement pas du a l'arret des paillettes mais j'accuse pour le coup l'eau de chaux, n'ayant rien fait d'autres ......

[Xavier]

des taches de quoi ? 

[marc76]

tes petites croutes genre un debut de cyanos    pour l'instant c'est minim ....  je surveille ça de tres près

[Xavier]

contrairement a ce que l'on entend souvent dire (...)  les cyanos ne sont pas dues uniquement aux nutriments présents dans l'eau, mais plutôt a un déséquilibre de la balance ionique des éléments.
t'aurai pas fait un changement d'eau par hasard ?

[marc76]

désolé pour le retard, mais je voulais voir si elles allaient persisté et en effet ces foutues algues sont toujours bien présente, quelques touffes mais ça fait trop de vert a mon gout     sinon non depuis decembre et bien non je n'ai pas fait de changement d'eau d'ailleur le dernier changement d'eau remonte meme peut etre a debut novembre de memoire ...

[Xavier]

a mon humble avis, et sa n'implique que moi ... ton cycle de l'azote n'est pas complet ... donc sois tu pollue moins, sois tu exporte plus les nutriments ...

[marc76]

Tu penses vraiment à ce cycle qui serait incomplet    

Pour l'instant l'ensemble des parametres est bon hormis les PO4, quoique je reviens de faire un test et ils ont bien degringolé. Il faut dire que je pollue moins j'ai stoppé les paillettes depuis plusieurs semaines maintenant et pour le reste j'ai la main moins lourde, du coup je remarque egalement moins de petite croute sur le sable ? certains preconisent de surnourrir pour un bon equilibre et le bon developpement de la microfaune c'etait le cas chez moi mais là malgré ce petit regime la microfaune est toujours bien présente ...
Ah oui j'oubliais, hormis les PO4, je suis super surpris ce matin de voir mon taux de Mg aussi bas (env 1200 grand maximum ) je n'ai jamais eu un taux aussi bas, j'ai repris depuis peu la supplementation de Mg je vais le faire remonter mais je pense que je dois y aller tout doux... et etrangement le taux de Ca lui est toujours autour des 450 allez comprendre ...

[pascal83920]

Bonjours, j'ai actuellement le meme probleme, depuis un an je galere avec les algues, et depuit peu j'ai le meme type d'algue que tu as eu. ce qui est bizzard, c'est qu'a la base c'etait sur des bryopsis, et apres avoir pété un plomb, j'ai sortis la moitier des  pierres pour leur faire prendre un bain de magnesium et calcium dans un pourcentage de 5 pour 100 puis je les ai frotté a la brosse. 15 jours apres elles ont apparue sous cette nouvelle forme. aussi, les escagots, apparament s'empoisone avec.  j' en est perdu une trentaine, a la main ca vient meme pas, elle sont ancré dans la roche.  peut tu me dire ce que tu as fait suite a ton problem, .. merci d'avance     

[Xavier]

Ces algues ne seraient elles pas des dinoflagellees ? Car elles sont en effet toxiques pour les escargots

[pascal83920]

merci d'avoir répondu. je ne sais plus quoi en pensée. les pierre brossée, elle pousse en bryopsis ( style plume tres visible, puis s'allonge avec la pousse j'usqu'a environ 7cms.
Alors j'ai pété un plomb. y'a 2 jours, j'ai éliminé toutes les pierres de tuff que j'avais depuit un an (15Kg). brossé tout les autres, changé 40 litres d'eau, apres avoir nettoyé toute la sédimentation, du sable,de l'aquarium, et du bac de decant, avec nettoyage complet de l'ecumeur nac 6, puis incorporé une resine antiphoshate et silicate, malgrés test negatif, et chaussette neuve. appart un dkh un peu bas de 5 ,le PH de 8 que je remonte et magnésium a 1100, le reste est ok
J attend de recevoir une commande, 'Aprés renseignement, j'ai pu voir qu'une poussé de magnesium M kent a 1700 etait le seul remède sur la bryopsis. si ca marche je n'aurai plus qu'a racheter des pierres acclimateées.
 il me reste 2 beaux coraux mou, 2 poisson dont un clown et un magnifica, sinon tout recommancé, mais bon, pour une algue, c con..

Si quel qu'un a un conseil je suis preneur, pour moi c'est ma derniére alternative avant un redémarrage...